Serwery wirtualne dla wszystkich

From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy napisał(a):
> porywczy wrote:
>
> > Mysle ze jednak jest poprawny.
>>
>> porywczy
>
> Wynosi dokladnie 0.9999999696.
>
> I nie wypisuj takich bzdur w publicznym miejscu!
> To NIE FAIR !!!!!!!!
>
> porywczy

Mi wyszło 1.038. Sprawdź w takim razie, czy dobrze przepisałeś wzór g5 i
wartości stałych.

Pozdrawiam
Vik

From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
Dnia Thu, 10 May 2007 21:57:29 +0200
porywczy <porywczy interia.pl> napisa=B3(a):

> > W twoim rozwi=B1zaniu ograniczenie g5 nie jest spe=B3nione (lewa strona=
=3D=20
> > 1.038)

>=20
> Mysle ze jednak jest poprawny.
>=20
Wynik z R'a:

sqrt(((745^2)*(7.7153199^3))/((0.7^2)*(17^2)) +
0.169*1e8)/(1100*0.1*(3.3502147^3)) <=3D 1

[1] FALSE

Zdrowia
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
Wit Jakuczun wrote:

> Dnia Thu, 10 May 2007 21:57:29 +0200
> porywczy <porywczy interia.pl> napisał(a):
>
>
>>>W twoim rozwiązaniu ograniczenie g5 nie jest spełnione (lewa strona =
>>>1.038)
>
>
>>Mysle ze jednak jest poprawny.
>>
>
> Wynik z R'a:
>
> sqrt(((745^2)*(7.7153199^3))/((0.7^2)*(17^2)) +
> 0.169*1e8)/(1100*0.1*(3.3502147^3)) <= 1
>
> [1] FALSE
>
>
> Zdrowia

Chyba wam sie indeksacja z C pomylila. Wartosc x4=7.3 !

tu jest error -> 7.7153199^3

Jeszcze raz:
NIE WYPISUJCIE BZDUR.
WPIERW SPRAWDZCIE !

porywczy

From: Wit Jakuczun <wit mefisto.hades>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
Dnia Thu, 10 May 2007 22:58:36 +0200
porywczy <porywczy interia.pl> napisa=B3(a):

> Wit Jakuczun wrote:
>=20
> > Dnia Thu, 10 May 2007 21:57:29 +0200
> > porywczy <porywczy interia.pl> napisa=B3(a):
> >=20
> >=20
> >>>W twoim rozwi=B1zaniu ograniczenie g5 nie jest spe=B3nione (lewa stron=
a =3D=20
> >>>1.038)
> >=20
> >=20
> >>Mysle ze jednak jest poprawny.
> >>
> >=20
> > Wynik z R'a:
> >=20
> > sqrt(((745^2)*(7.7153199^3))/((0.7^2)*(17^2)) +
> > 0.169*1e8)/(1100*0.1*(3.3502147^3)) <=3D 1
> >=20
> > [1] FALSE
> >=20
> >=20
> > Zdrowia
>=20
> Chyba wam sie indeksacja z C pomylila. Wartosc x4=3D7.3 !
>=20
> tu jest error -> 7.7153199^3
>=20
Jest b=B3=B1d rzeczywi=B6cie, ale po poprawieniu otrzymuj=EA wynik Vik'a:

sqrt(((745^2)*(7.3^3))/((0.7^2)*(17^2)) + 0.169*1e8)/(1100*0.1*(3.3502147^3=
))
[1] 1.037743

No i?=20

Pozdrawiam
--=20
[ Wit Jakuczun <W.Jakuczun [at] wlogsolutions.com> ]
[ WLOG Solutions http://www.wlogsolutions.com ]
[ Short offer: data mining, operational research,=20
time series forecasting, consulting ]

From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy wrote:
>
> Jeszcze raz:
> NIE WYPISUJCIE BZDUR.
> WPIERW SPRAWDZCIE !
>
> porywczy

Proponuje wpierw przyglądnąć się baczniej wzorom, które umieściłeś na
stronie, zamiast samemu wypisywać bzdury. Trochę jesteś za porywczy,
panie porywczy.

Pozdrawiam
Vik

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
Vik wrote:

> porywczy wrote:
>
>>
>> Jeszcze raz:
>> NIE WYPISUJCIE BZDUR.
>> WPIERW SPRAWDZCIE !
>>
>> porywczy
>
>
> Proponuje wpierw przyglądnąć się baczniej wzorom, które umieściłeś na
> stronie, zamiast samemu wypisywać bzdury. Trochę jesteś za porywczy,
> panie porywczy.
>
> Pozdrawiam
> Vik

Ups, na stronie jest blad!
Ma byc 7.71531993^2 nie do 3 !
Zaraz poprawie.
Teraz dostaniecie 0.9999999696

porywczy

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy wrote:

>
> Ups, na stronie jest blad!
> Ma byc 7.71531993^2 nie do 3 !
> Zaraz poprawie.
> Teraz dostaniecie 0.9999999696
>
> porywczy

I dokladnie to samo w g6!
tez ma byc ^2. wszystko przez CTRL+C, CTRL+V.
Grabula chlopaki!

porywczy

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy wrote:

> porywczy wrote:
>
> >
>
>> Ups, na stronie jest blad!
>> Ma byc 7.71531993^2 nie do 3 !
>> Zaraz poprawie.
>> Teraz dostaniecie 0.9999999696
>>
>> porywczy
>
>
> I dokladnie to samo w g6!
> tez ma byc ^2. wszystko przez CTRL+C, CTRL+V.
> Grabula chlopaki!
>
> porywczy

Jescze raz dziekuje za cenna merytoryczna uwage!

Pozdrawiam
pokorny

From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy wrote:
>
> Jescze raz dziekuje za cenna merytoryczna uwage!
>

GAMS podał dokładnie to samo rozwiązanie, co Twoje.

Przy okazji, jako benchmarki podajesz problemy niewielkiego rozmiaru, z
funkcją celu i ograniczeniami będącymi funkcjami gładkimi (wielokrotnie
różniczkowalnymi). Wierz mi, w takim przypadku Twój algorytm nie ma
najmniejszych szans, aby prześcignąć nieliniowe komercyjne solvery,
zarówno pod względem jakości rozwiązania, jak i czasu obliczeń.

Spróbuj rozwiązać jakiś odpowiednio duży i trudny problem
kombinatoryczny, np. komiwojażera.

Pozdrawiam
Vik

Rejsy morskie

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
On Fri, 11 May 2007 20:16:43 +0200, Vik <wkotl gazeta.pl> wrote:

>porywczy wrote:
>>
>> Jescze raz dziekuje za cenna merytoryczna uwage!
>>
>
>GAMS podał dokładnie to samo rozwiązanie, co Twoje.
>
>Przy okazji, jako benchmarki podajesz problemy niewielkiego rozmiaru, z
>funkcją celu i ograniczeniami będącymi funkcjami gładkimi (wielokrotnie
>różniczkowalnymi). Wierz mi, w takim przypadku Twój algorytm nie ma
>najmniejszych szans, aby prześcignąć nieliniowe komercyjne solvery,
>zarówno pod względem jakości rozwiązania, jak i czasu obliczeń.
>
>Spróbuj rozwiązać jakiś odpowiednio duży i trudny problem
>kombinatoryczny, np. komiwojażera.

Dobry test to "progressive party problem"

http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp-spec.html
http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp.html

A.L.

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Rocznica wygranej DepBlue
10 lat temu komputer DeepBlue wygral mecz szachowy z Kasparowem.

Wywiad z jednym z tworcow Deep Blue

http://www.wired.com/science/discoveries/news/2007/05/murraycampbell_qa

A.L.

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
Vik wrote:
> porywczy wrote:
>
>>
>> Jescze raz dziekuje za cenna merytoryczna uwage!
>>
>
> GAMS podał dokładnie to samo rozwiązanie, co Twoje.
>
> Przy okazji, jako benchmarki podajesz problemy niewielkiego rozmiaru, z
> funkcją celu i ograniczeniami będącymi funkcjami gładkimi (wielokrotnie
> różniczkowalnymi). Wierz mi, w takim przypadku Twój algorytm nie ma
> najmniejszych szans, aby prześcignąć nieliniowe komercyjne solvery,
> zarówno pod względem jakości rozwiązania, jak i czasu obliczeń.
>
> Spróbuj rozwiązać jakiś odpowiednio duży i trudny problem
> kombinatoryczny, np. komiwojażera.
>
> Pozdrawiam
> Vik

Moze nie duzy i nie do konca kombinatoryczny, ale polecam taki malutki:
http://www.optalg.com/readarticle.php?article_id=18

Pozdrawiam
porywczy

From: porywczy <porywczy interia.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
A.L. wrote:

> On Fri, 11 May 2007 20:16:43 +0200, Vik <wkotl gazeta.pl> wrote:
>
>
>>porywczy wrote:
>>
>>>Jescze raz dziekuje za cenna merytoryczna uwage!
>>>
>>
>>GAMS podał dokładnie to samo rozwiązanie, co Twoje.
>>
>>Przy okazji, jako benchmarki podajesz problemy niewielkiego rozmiaru, z
>>funkcją celu i ograniczeniami będącymi funkcjami gładkimi (wielokrotnie
>>różniczkowalnymi). Wierz mi, w takim przypadku Twój algorytm nie ma
>>najmniejszych szans, aby prześcignąć nieliniowe komercyjne solvery,
>>zarówno pod względem jakości rozwiązania, jak i czasu obliczeń.
>>
>>Spróbuj rozwiązać jakiś odpowiednio duży i trudny problem
>>kombinatoryczny, np. komiwojażera.
>
>
> Dobry test to "progressive party problem"
>
> http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp-spec.html
> http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp.html
>
> A.L.

To ciekawy material. Sprobuje to obadac w wolnej chwili. THK.

porywczy

From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
porywczy wrote:
>
> Moze nie duzy i nie do konca kombinatoryczny, ale polecam taki malutki:
> http://www.optalg.com/readarticle.php?article_id=18
>

Dobra, spróbuję to również rozwiązać, ale odpowiedź dam dopiero za
tydzień, nie z powodu długiego czasu obliczeń :) ale wyjazdu.

Vik

From: Vik <wkotl gazeta.pl>
Subject: Re: Optymalizacja funkcji GA
A.L. wrote:
>
> Dobry test to "progressive party problem"
>
> http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp-spec.html
> http://www.ps.uni-sb.de/~walser/ppp/ppp.html
>

Rzeczywiście ciekawe, teraz inicjatywa należy do porywczego, żeby
pokazać, co tak naprawdę potrafi jego algorytm.

Pozdrawiam
Vik

From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Sieci neuronowe w OCR
Jakie modele sieci neuronowych najlepiej nadaja sie do rozpoznawania
pisma. Czy moglby ktos polecic jakies stronki lub literature ogolnie na
temat ocr?

From: =?UTF-8?B?VG9tYXN6IEdyYWJpxYRza2k=?=
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
Witam
pisaliĹmy coĹ takiego jeszcze na uczelni - co ciekawe najlepiej
sprawdziĹo sie k-NN ale wszystko zaleĹźy od tego jakim zbiorem
dysponujesz i jakie podejĹcie przyjmiesz - my rozpoznawaliĹmy cyfry w
ten sposĂłb Ĺźe obszar na ktĂłrym byĹa cyfra dzieliliĹmy 4x4 i dawaliĹmy to
do k-NN - skutecznoĹÄ 90%, przy podziale 5x5 bodajĹźe 98%. OczywiĹcie
moĹźna szukaÄ bardziej zaawansowanych cech i bardziej AI metod takich jak
sieci (czyĹźby wielowarstwowy perceptron) ale my poszliĹmy na ĹatwiznÄ
:). Aha zbiĂłr treningowy miaĹ 60000 obrazĂłw 60x60 a testowy 10000
Tomek

From: Sulsa <sulsa gazeta.pl>
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
On Mon, 21 May 2007 13:16:45 +0200
Tomasz Grabi=F1ski <tomasz.grabinski plansolutions.de> wrote:

> Witam
> pisali=B6my co=B6 takiego jeszcze na uczelni - co ciekawe najlepiej=20
> sprawdzi=B3o sie k-NN ale wszystko zale=BFy od tego jakim zbiorem=20
> dysponujesz i jakie podej=B6cie przyjmiesz - my rozpoznawali=B6my cyfry w=
=20
> ten spos=F3b =BFe obszar na kt=F3rym by=B3a cyfra dzielili=B6my 4x4 i daw=
ali=B6my
> to do k-NN - skuteczno=B6=E6 90%, przy podziale 5x5 bodaj=BFe 98%.
> Oczywi=B6cie mo=BFna szuka=E6 bardziej zaawansowanych cech i bardziej AI
> metod takich jak sieci (czy=BFby wielowarstwowy perceptron) ale my
> poszli=B6my na =B3atwizn=EA :). Aha zbi=F3r treningowy mia=B3 60000 obraz=
=F3w
> 60x60 a testowy 10000 Tomek

A co to jest k-NN?

WIFI - Warszawa, Ursynów

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
On Mon, 21 May 2007 23:44:34 +0200, Sulsa <sulsa gazeta.pl> wrote:

>On Mon, 21 May 2007 13:16:45 +0200
>Tomasz Grabiński <tomasz.grabinski plansolutions.de> wrote:
>
>> Witam
>> pisaliśmy coś takiego jeszcze na uczelni - co ciekawe najlepiej
>> sprawdziło sie k-NN ale wszystko zależy od tego jakim zbiorem
>> dysponujesz i jakie podejście przyjmiesz - my rozpoznawaliśmy cyfry w
>> ten sposób że obszar na którym była cyfra dzieliliśmy 4x4 i dawaliśmy
>> to do k-NN - skuteczność 90%, przy podziale 5x5 bodajże 98%.
>> Oczywiście można szukać bardziej zaawansowanych cech i bardziej AI
>> metod takich jak sieci (czyżby wielowarstwowy perceptron) ale my
>> poszliśmy na łatwiznę :). Aha zbiór treningowy miał 60000 obrazów
>> 60x60 a testowy 10000 Tomek
>
>A co to jest k-NN?

Google

A.L.

From: =?ISO-8859-2?Q?Tomasz_Grabi=F1ski?=
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
A.L. pisze:

>> A co to jest k-NN?
>
> Google
>
> A.L.

Napisze bo faktycznie w googlach pod "knn" wyskakuje 100 stacji
telewizyjnych - metoda k-NN to metoda k najbliższych sąsiadów, jest
jeszcze metoda NN (z jednym sąsiadem) i trzecia uśredniająca wszystkich
reprezentantów do jednego punktu ale to tu się nie sprawdzi. o Knn
więcej np tu:
http://www.statsoft.pl/textbook/stathome_stat.html?http%3A%2F%2Fwww.statsoft.pl%2Ftextbook%2Fstknn.html

Tomek

p.s. polecam wpisać w googlach takie hasła jak klasyfikacja zbiorów,
metody klasyfikacji, itp. :)

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
On Tue, 22 May 2007 09:20:45 +0200, Tomasz Grabiński
<tomasz.grabinski plansolutions.de> wrote:

>A.L. pisze:
>
>>> A co to jest k-NN?
>>
>> Google
>>
>> A.L.
>
>Napisze bo faktycznie w googlach pod "knn" wyskakuje 100 stacji
>telewizyjnych - metoda k-NN to metoda k najbliższych sąsiadów,

To mamy inne google bo mnie pod k-nn od razu wyskakuje to co trzeba

A.L.

P.S> Nigdy nie pisze "google" nei sprawdziwszy uprzednio ze dana rzecz
mozna latwo znalezc.

From: "lop" <lopez ustronie.pw.edu.pl>
Subject: Re: Praca AI
UĹźytkownik "MichaĹ" <michal fake.com> napisaĹ:
> czy i gdzie informatyk moĹźe znaleĹşÄ pracÄ
> choÄby lekko zwiÄzanÄ z AI?

http://www.idc-cema.com/?showproduct=28090&action=Partners&content_lang=POL
poza tym jest jeszcze http://www.statsoft.pl/ na przykĹad.

Ale co do silnej AI, jak powiedziaĹ jeden z moich wykĹadowcĂłw, na tym bÄdzie
moĹźna zarobiÄ pieniÄdze nie wczeĹniej niĹź za kilkadziesiÄt lat. I ja teĹź
myĹlÄ, Ĺźe silna AI jeszcze doĹÄ dĹugo pozostanie w sferze science-fiction.
A moĹźe ktoĹ poda jakieĹ linki, kto wogĂłle na Ĺwiecie zajmuje siÄ silnÄ AI...
komercyjnie.

--
pozdrawiam
Karol Flont

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: Nareszcie, nareszcie, nareszcie!
On Sat, 02 Jun 2007 14:19:25 -0500, A.L. <fela 2005.com> wrote:

>Nareszcie!
>
>Pan Jerzy przeniosl sie na grupe alt.pl.matematyka, wiec moze
>przestanie raczyc nas prasowkami. Tylko co on biedak bedzie wysylal na
>"matematyke"?.... Teksty z Wyborczej?...
>

Sorry, poszlo na zla grupe

A.L.

From: TomS <nandu poczta.onet.pl>
Subject: zastosowania ACO w ekonomii, =?ISO-8859-2?Q?zarz=B1dzaniu=2C_f?=
Witam,

poszukuje informacji o zastosowaniu algorytmów mrówkowych w
rozwiązywaniu problemów z ekonomii, zarządzania i finansów.

Zna ktoś może książkę, artykuł gdzie znajdę takie informacje?

Pozdrawiam
Tomek

From: A.L. <fela 2005.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?zastosowania_ACO_w_?=
On Tue, 05 Jun 2007 21:52:59 +0200, TomS <nandu poczta.onet.pl> wrote:

>Witam,
>
>poszukuje informacji o zastosowaniu algorytmów mrówkowych w
>rozwiązywaniu problemów z ekonomii, zarządzania i finansów.
>
>Zna ktoś może książkę, artykuł gdzie znajdę takie informacje?
>

Nie. Bardzo malo jest informacji na temat praktycznych zastosowan ACO.
Tutaj jest lista publikacji dwoch najwazniejszych facetow w tej branzy

http://iridia.ulb.ac.be/~stuetzle/pub.type.html
http://iridia.ulb.ac.be/~mdorigo/ACO/publications.html#FIFTH

Latwo widac ze glowne zastosowanai to TSP, scheduling i roznego
rodzaju problemy kombinatoryczne.

O aplikacjach jest tez troche tutaj

http://www.cs.unibo.it/bison/publications/aco2004.pdf

Nei bardzo widze jakie zastosowanai finansowe czy ekonomiczne moglyby
byc sformulaowane jako problemy optymalizacji kombinatorycznej. Jezeli
przez "zarzadzanie" rozumiec planowanei produkcji, harmonogramowanie,
"timetabling", logistyke, przydaial pracy dla parcownikow, to i
owszem. Ale wiekszosc tych zastosowan jest "papierowa". Jedyne
praktyczne zastosowanai o ktorym slyszalem to planowanei produkcji w
hucie alumnimum w Szweji. Niestety, algorytmy mrowkowe nei wykazaly
zbytniej sprawnosci i zostaly w tym konkretnym zastosowaniu zarzucone
na korzysc bardziej konwencjonalnych. Niestety, nie ma publikacji
dotyczacych tego zastosowania; znam to z prezentacji na konferencji

Tak na margineie, najpowwzniejsza ksaizka w tej braznzy to

http://mitpress.mit.edu/catalog/item/default.asp?ttype=2&tid=10139

O iel sobie przypominam, jest tam glownei TSP, ale sprzedze dopiero
jak wroce do odmu

A.L.

From: "bruno" <taoiseach wp.pl>
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
Witam ślędzę tę grupę tematyczną od jakiegoś czasu.
Temat bardzo interesujący. Mnie akurat w kontekście finansów.
Pozwole sobie zauważyć A.L. że masz inne google.

Użytkownik "A.L." <fela 2005.com> napisał w wiadomości
news:d9q553h9njq3djco9h17iek6a3iu2mjgku 4ax.com...
> On Tue, 22 May 2007 09:20:45 +0200, Tomasz Grabiński
> <tomasz.grabinski plansolutions.de> wrote:
>
> >A.L. pisze:
> >
> >>> A co to jest k-NN?
> >>
> >> Google
> >>
> >> A.L.
> >
> >Napisze bo faktycznie w googlach pod "knn" wyskakuje 100 stacji
> >telewizyjnych - metoda k-NN to metoda k najbliższych sąsiadów,
>
> To mamy inne google bo mnie pod k-nn od razu wyskakuje to co trzeba
>
> A.L.
>
> P.S> Nigdy nie pisze "google" nei sprawdziwszy uprzednio ze dana rzecz
> mozna latwo znalezc.

Serwer wirtualny

From: pisz_na.mirek dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl
Subject: Re: Sieci neuronowe w OCR
bruno <taoiseach wp.pl> wrote:
> Witam ślędzę tę grupę tematyczną od jakiegoś czasu.
> Temat bardzo interesujący. Mnie akurat w kontekście finansów.
> Pozwole sobie zauważyć A.L. że masz inne google.

Google nie jest (niestety) deterministyczne.
Zwłaszcza w .cn ;)

From: "ksRobak" <robakks gazeta.pl>
Subject: Re: Rajskie ogrody
pl.sci.filozofia;pl.sci.ai
"zdumiony" <zdumiony jestem.pl>
news:f4n2k1$3n2$1 news.onet.pl...

motto:
|| Jako ciekawostkę napiszę tylko Panu, że zwierzęta nie jadły owocu
|| z zakazanego drzewa, więc chodzą nieubrane i się nie wstydzą
|| - a mimo to cierpią choroby i umierają.
|| Edward Robak*

> Bezpośrednie skutki zjedzenia owocu, to poznanie że jest się nagim,
> natomiast wszystkie kary, dolegliwości i wyrzucenie z raju to już była kara.
> Wynikałoby że zwierzęta zostały ukarane, i nie spożywały owocu, bo nie
> wstydzą się że są nagie
/autor: "zdumiony" /

A więc WSTYD
A więc wstydzenie się JEST 'tą' cechą, odróżniającą ludzi od innych form
materii ożywionej: zwierząt, gadów, ptaków, płazów, pierwotniaków,
grzybów, pleśni, bakterii, wirusów, kryształów itd.
Wstydliwość wykracza poza cechy fizyczne - jest metafizyczna.
Tak. :)
Aby sztuczna inteligencja SI mogła być stworzona przez człowieka
na podobieństwo człowieka - musiałaby umieć się wstydzić.
Czy człowiek-stwórca umie podać owoc komputerom - po spożyciu którego
komputery zaczną się wstydzić?
Kognitywnie, inteligentnie i na pozór - tak
ale...
ale?
ale to przecież będzie UDAWANIE - oszukiwanie samego siebie. :-)
Klecenie Pinokio, który wygląda jak żywy, mówi jak żywy, pozorując ułudę.
To tylko przetwarzanie zer na jedynki, jedynek na zera i tworzenie
skończonych LICZB rzeczywistych - zmiennoprzecinkowych. Nic ponad.
Wstydliwość jest ponad te trzy kropki na końcu szeregu 0,333333...
Komputery nie mają takiego zasięgu. :-)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~
post może zostać skopiowany na GD pl-zgoda
http://groups.google.pl/group/pl-zgoda?hl=pl
jeśli coś wspólnie (!) uzgodnimy. :-)

From: "ksRobak" <ksRobak chello.pl>
Subject: Re: Rajskie ogrody
pl.sci.filozofia,pl.sci.ai,pl.sci.psychologia
"ksRobak" <robakks gazeta.pl>
news:f4o551$hgm$1 inews.gazeta.pl...
> pl.sci.filozofia;pl.sci.ai
> "zdumiony" <zdumiony jestem.pl>
> news:f4n2k1$3n2$1 news.onet.pl...

> motto:
> || Jako ciekawostkę napiszę tylko Panu, że zwierzęta nie jadły owocu
> || z zakazanego drzewa, więc chodzą nieubrane i się nie wstydzą
> || - a mimo to cierpią choroby i umierają.
> || Edward Robak*

>> Bezpośrednie skutki zjedzenia owocu, to poznanie że jest się nagim,
>> natomiast wszystkie kary, dolegliwości i wyrzucenie z raju to już była kara.
>> Wynikałoby że zwierzęta zostały ukarane, i nie spożywały owocu, bo nie
>> wstydzą się że są nagie
> /autor: "zdumiony" /

> A więc WSTYD
> A więc wstydzenie się JEST 'tą' cechą, odróżniającą ludzi od innych form
> materii ożywionej: zwierząt, gadów, ptaków, płazów, pierwotniaków,
> grzybów, pleśni, bakterii, wirusów, kryształów itd.
> Wstydliwość wykracza poza cechy fizyczne - jest metafizyczna.
> Tak. :)
> Aby sztuczna inteligencja SI mogła być stworzona przez człowieka
> na podobieństwo człowieka - musiałaby umieć się wstydzić.
> Czy człowiek-stwórca umie podać owoc komputerom - po spożyciu którego
> komputery zaczną się wstydzić?
> Kognitywnie, inteligentnie i na pozór - tak
> ale...
> ale?
> ale to przecież będzie UDAWANIE - oszukiwanie samego siebie. :-)
> Klecenie Pinokio, który wygląda jak żywy, mówi jak żywy, pozorując ułudę.
> To tylko przetwarzanie zer na jedynki, jedynek na zera i tworzenie
> skończonych LICZB rzeczywistych - zmiennoprzecinkowych. Nic ponad.
> Wstydliwość jest ponad te trzy kropki na końcu szeregu 0,333333...
> Komputery nie mają takiego zasięgu. :-)
> Edward Robak*

"Król jest NAGI" => "Król jest bezwstydny" => "Król nie jest CZŁOWIEKIEM"
Co powoduje ludźmi, że patrzą - a nie widzą?
Ano: program TABU wtrasowany w podświadomość, wiara w przywódców
"swojego" stada (podziały) i STRACH.
Tak. :)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~
post może zostać skopiowany na GD pl-zgoda
http://groups.google.pl/group/pl-zgoda?hl=pl
jeśli coś wspólnie (!) uzgodnimy. :-)

następna strona