From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: Innotek oferuje open sourcowy program do wirtualizacji
Bartosz Tomasik wrote:
> ale nie pod OS/2... ;/ http://www.virtualbox.org/
No jak nie jak tak?:
http://www.virtualbox.org/attachment/wiki/Screenshots/vbox_os2_alpha.png
:P
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: "Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo.SKASUJ gazeta.pl>
Subject: Re: Innotek oferuje open sourcowy program do wirtualizacji
Ninik <ninik dominik.kei.pl> napisał(a):
> Bartosz Tomasik wrote:
> > ale nie pod OS/2... ;/ http://www.virtualbox.org/
>
> No jak nie jak tak?:
> http://www.virtualbox.org/attachment/wiki/Screenshots/vbox_os2_alpha.png
>
Fajnie byn bylo miec taka obsluge USB jak oferuja...
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "Michal" <janosz spedycja24.pl>
Subject: Poratujcie...
Witam wszystkich Warp'owców!
Dzisiejszego wieczora zdecydowałem zainstalować sobie mojego starego Warp'a
3.0 (wersja angielska). Udało mi się odkopać oryginalne pudełeczko z
systemem (mój ojciec zakupił je w Stanach pare ładnych lat temu). Niestety
mam wersje na dyskietkach i w trakcie instalacji - jedna z dyskietek okazała
się uszkodzona (dokładnie druga). Czy kto¶ z Was nie mógłby mnie poratować
t± dyskietk± lub najlepiej udostępnić mi ISO płytki z tym systemem (nie wiem
co z innymi dyskietkami).
Pozdrawiam,
Michał Januszewski
janosz[małpa]ols.com.pl
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Vista-os/2
Ale kwiatka znalazłem na thinkpadziarskim forum przez search-a ;)
http://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?t=38197
KtoĹ› zreprodukuje? :D
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: Leszek Kubrak <lesiok infokub.com.pl>
Subject: Re: Vista-os/2
Ninik wrote:
> Ale kwiatka znalazłem na thinkpadziarskim forum przez search-a ;)
>
> http://forum.thinkpads.com/viewtopic.php?t=38197
>
> Kto¶ zreprodukuje? :D
>
OS/2 wiecznie żywy :-)
Wrzuciłem na listę eCS, ciekawe co ludzie powiedz±.
--
=========================
Leszek KUBRAK
From: "Artur Alinowski" <jovian gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Subject: No i po upgrade.
Tym razem sprzętowym. W sumie nic takiego wymieniłem stary monitor CRT na
większy panoramiczny LCD. I OS2 a konkretnie SNAP ta zmiana przerosła. Otóż
LCD jest podł±czony pod kartę po DVI (szkoda żeby inaczej) karta to Nvidia
6200 (tez nie jaka¶ rewelacja) a na ekranie tylko lataj±ce okienko "out of
sync" czy jako¶ tak. Na wszystkich ustawieniach rozdzielczo¶ci i od¶wierzania.
Okazuje się ze zgodnie z readme SNAP, że flatpanele dla kart Nvidia nie s±
obsługiwane. I już. Żeby cokolwiek się na ekranie pojawiło trzeba uruchomić
SNAP w trybie VBE3 co oczywi¶cie skutkuje tym ze każda operacja typu
przewijanie okna trwa wieki. Ze nie wspomnę już o tym że o natywnej
rozdzielczo¶ci 1440/900 mogę zapomnieć.
Scietchsoft jak wszyscy pewnie wiedz± wystawił na sprzedaż SNAP i nic juz nie
będzie przy tym robił. I co teraz? Mam wywalić flatpanel i wrócić do CRT, czy
może olać DVI i przestawić wszystkie trzy posiadane systemy na analog?
A może wymienić kartę graficzn± na ATI które to karty SNAP łaskawie obsługuje?
Chyba najpro¶ciej jednak będzie z żalem bo z żalem ale jednak zlać OS/2.
Pozdrowienia
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Artur Alinowski wrote:
> Scietchsoft jak wszyscy pewnie wiedzą wystawił na sprzedaż SNAP i nic juz nie
> będzie przy tym robił.
Scitech robił tyle ile mógł tylko zrobić mając takie wsparcie od
producentów. Wedle dyskusji na forum wyglądało to mniej więcej tak, że
jak się pojawił klient który na prawdę wiele potrzebował sprzętu
działającego pod SNAP-em (nie tylko os/2) i miał odpowiednią umowę z
ati/nvidią czy innymi to można było liczyć na dokumentację, a nawet
jakieś testowe karty i sterownik odpowiednio był. Później było coraz
gorzej z tym.
Netlabs i Serenity myślą szczerze nad kupnem tych źródeł, ale nie wiem
czy to ma sens, bo co z nich, jak nie ma specyfikacji nowego sprzętu?
Linuksiarze majÄ… niewiele lepiej - dostajÄ… po binarce do drivera, ktĂłra
działa tak mocno średnio.
> I co teraz? Mam wywalić flatpanel i wrócić do CRT, czy
> może olać DVI i przestawić wszystkie trzy posiadane systemy na analog?
Prawdę mówiąc to nie zauważysz wielkiej różnicy przy tej rozdzielczości
na kabelku analogowym. Co innego gdybyś miał jak ja 22 calowy monitor i
próbował rozdzielczości typu 2048x1536 + odświeżanie np na 90Hz. Niezbyt
dobry kabelek i takie przesyłanie robi mydełko z obrazu. Przy Twojej
rozdzielczości nie masz różnicy widocznej.
> A może wymienić kartę graficzną na ATI które to karty SNAP łaskawie obsługuje?
Zmień kabelek na analogowy i masz rozwiązanie problemu.
> Chyba najprościej jednak będzie z żalem bo z żalem ale jednak zlać OS/2.
JesteĹ› i tak w milion razy lepszej sytuacji niĹĽ ja mam siedzÄ…c z geforce
7600, która nie jest w ogóle obsługiwana. Najniższy wybór jednak jaki
miałem to był x1400, gdzie support zatrzymał się na x600.
U mnie pozostanie więc pewnie już tylko VirtualBox, bo niestety bez
sterownika do grafiki, muzyki i sieci to byłby średnio używalny system
:( Zobaczę wszystko - w przyszłym tygodniu nowy sprzęt przylatuje i może
będzie jakoś kompatybilne w tył. Będę jednak śledził poczynania netlabsa
i miejmy nadziejÄ™ wykluje siÄ™ nareszcie coĹ› nowego "od podstaw". Z
chęcią potestuję jak trzeba będzie. Póki co jedyna radość w tym, że
linuksowcy zrobili na prawdÄ™ dobrÄ… robotÄ™ w ostatnich patchach do
kernela co do ACPI i nie muszę się zwindować, bo to dość bolesne jest.
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: =?ISO-8859-2?Q?Adam_P=B3aszczyca?= <trzypion oldfield.spamnie.org.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
On Wed, 21 Mar 2007 21:49:56 +0000 (UTC), "Artur Alinowski"
<jovian gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote:
>Scietchsoft jak wszyscy pewnie wiedz± wystawił na sprzedaż SNAP i nic juz nie
>będzie przy tym robił. I co teraz? Mam wywalić flatpanel i wrócić do CRT, czy
>może olać DVI i przestawić wszystkie trzy posiadane systemy na analog?
>A może wymienić kartę graficzn± na ATI które to karty SNAP łaskawie obsługuje?
>Chyba najpro¶ciej jednak będzie z żalem bo z żalem ale jednak zlać OS/2.
A teraz mi powiedz, do jakich to zaawansowanych graficznie celów
potrzebujesz jako¶ci DVI?
Niestety, OS/2 powoli, bo powoli, ale umiera. I to jest jasne od kilku
lat.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: _555 irc.pl GG: 3524356
From: Artur Alinowski <Artur.Alinowski DEV.DRZEWO.itpp.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Adam Płaszczyca wrote:
> A teraz mi powiedz, do jakich to zaawansowanych graficznie celów
> potrzebujesz jako¶ci DVI?
Adam nie wkurzaj mnie. Po co Ci? Bo tak. ;>
Kupiłem panel LCD i zamierzam wykorzystywać jego możliwo¶ci.
A tak z grubsza to zł±cze analogowe w Panelu mam zajęte przez inn±
maszynę, więc komputer "codzienny" musi w zwi±zku z tym pracować po DVI,
kropka. A skoro system nie pozwala na to, to tym gorzej dla systemu.
> Niestety, OS/2 powoli, bo powoli, ale umiera. I to jest jasne od kilku
> lat.
Niew±tpliwie. Dlatego też zaczynam powoli przesiadać się na windę i
linuksa. A OS/2 zostawię sobie na dysku z sentymentu, jedna muzealna
partycja 5 Gb nic mnie nie kosztuje, zajrzę tam czasami i sie powzruszam. ;)
Pozdrowienia
--
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
FROM: Artur Alinowski
HOME: artali DRZEWO.wp.pl
WORK: Artur.Alinowski DEV.DRZEWO.itpp.pl
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
From: jan.plucinski talex.pl (JRP)
Subject: Re: No i po upgrade.
Artur Alinowski pisze:
> Adam Płaszczyca wrote:
>> A teraz mi powiedz, do jakich to zaawansowanych graficznie celów
>> potrzebujesz jako¶ci DVI?
>
> Adam nie wkurzaj mnie. Po co Ci? Bo tak. ;>
> Kupiłem panel LCD i zamierzam wykorzystywać jego możliwo¶ci.
> A tak z grubsza to zł±cze analogowe w Panelu mam zajęte przez inn±
> maszynę, więc komputer "codzienny" musi w zwi±zku z tym pracować po
> DVI, kropka. A skoro system nie pozwala na to, to tym gorzej dla systemu.
>
>> Niestety, OS/2 powoli, bo powoli, ale umiera. I to jest jasne od kilku
>> lat.
>
> Niew±tpliwie. Dlatego też zaczynam powoli przesiadać się na windę i
> linuksa. A OS/2 zostawię sobie na dysku z sentymentu, jedna muzealna
> partycja 5 Gb nic mnie nie kosztuje, zajrzę tam czasami i sie
> powzruszam. ;)
>
> Pozdrowienia
>
A na ECS się nie przesiadacie?
--
Jan.Plucinski Talex.Pl
Tel: (+48) 618 275 559
GSM: (+48) 695 853 579
Fax: (+48) 618 275 559
Talex Spółka Akcyjna w Poznaniu
zarejestrowana w S±dzie Rejonowym w Poznaniu,
XXI Wydział Gospodarczy - KRS pod nr 000048779
kapitał zakładowy: 3.000.092,00 PLN (w cało¶ci wpłacony)
ul. Karpia 27d, 61-619 Poznań
NIP 782-00-21-045
Uwaga: Niniejsza wiadomo¶ć, w szczególno¶ci jej tre¶ć oraz zał±czniki może być poufna. W przypadku gdy nie jest Pan/Pani zamierzonym jej adresatem informujemy, że wszelkie rozpowszechnianie, dystrybucja lub powielanie powyższej wiadomo¶ci jest zabronione. Jednocze¶nie prosimy o powiadomienie nadawcy oraz niezwłoczne usunięcie powyższej wiadomo¶ci wraz z zał±cznikami. Dziękujemy. Talex S.A. w Poznaniu.
Confidentiality Notice: This email, particularly its content and any attached files, may be confidential. If you are not an intended recipient, any disclosure, distribution and reproduction of this message is prohibited. In this case please notify the sender immediately and then delete this message and any attachments. Thank you. Talex S.A., Poznan.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.comp.os.os2
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Artur Alinowski wrote:
>> Netlabs i Serenity myślą szczerze nad kupnem tych źródeł, ale nie wiem
>> czy to ma sens, bo co z nich, jak nie ma specyfikacji nowego sprzętu?
>> Linuksiarze majÄ… niewiele lepiej - dostajÄ… po binarce do drivera,
>> która działa tak mocno średnio.
> Ale działa, u mnie na SUSE drivery do Nvidii działaja całkiem sprawnie
> choć różne głosy na ten temat w sieci krążą.
Chodzi lepiej i gorzej, nie wykorzystuje często w pełni potencjału danej
karty, nie można powiedzieć że to rozwiązanie idealne, ale źródeł pewnie
nie wypuszczÄ…, szkoda :/
>> np na 90Hz. Niezbyt dobry kabelek i takie przesyłanie robi mydełko z
>> obrazu. Przy Twojej rozdzielczości nie masz różnicy widocznej.
> No tak, zawsze mogę się przełączyć na analog. A nie przepraszam, nie
> mogę. Na złączu analogowym jest przypięta druga maszyna. To może kupię
> sobie kvm. :>
Czyli jak dokładnie? Z DVI się da zrobić analogowy sygnał, jeśli o to
pytasz?
>> JesteĹ› i tak w milion razy lepszej sytuacji niĹĽ ja mam siedzÄ…c z
>> geforce 7600...
> Nie jest dla mnie wielkim pocieszeniem ĹĽe ktoĹ› inny ma gorzej. ;)
> Jakiś czas się zastanawiałem czy może nie przejść na ECS. Nowszy, lepszy
> i w ogóle. Nawet przetestowałem sobie 2 w wersji beta. Ale w związku z
> tym nieszczęsnym LCD i brakiem perspektyw na poprawę sytuacji wydawanie
> ładnych paru stów jakoś zaczyna tracić sens.
Tylko właśnie robiąc przesiadki to będzie dość bolesne z tyloma
ciekawymi przyzwyczajeniami. Cała nadzieja w netlabs, że uda im się
możliwie najwięcej systemu przenieść do nowego jakiegoś, którego będzie
można rozwijać w jakiś sposób i będzie miał cechy tego jakiego znamy.
Chodźby to nawet oparli na linuksie od środka to oby z wierzchu było jak
os/2 to będzie lepiej niż jakby nic nie było.
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
JRP wrote:
> A na ECS siÄ™ nie przesiadacie?
eCS teĹĽ niestety nie zawiera najnowszych sterownikĂłw do grafiki. Zrobili
sporo, np dodając ostatnio obsługę dual-core, ale bez odpowiedniej
grafiki trudno na prawdę będzie z niego korzystać :/
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: Artur Alinowski <Artur.Alinowski DEV.DRZEWO.itpp.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Ninik wrote:
>> Ale działa, u mnie na SUSE drivery do Nvidii działaja całkiem sprawnie
>> choć różne głosy na ten temat w sieci kr±ż±.
> Chodzi lepiej i gorzej, nie wykorzystuje często w pełni potencjału danej
> karty, nie można powiedzieć że to rozwi±zanie idealne, ale Ľródeł pewnie
> nie wypuszcz±, szkoda :/
Pewnie nie. Ale przynajmniej producent wspiera, lepiej czy gorzej ale
wspiera.
> Czyli jak dokładnie? Z DVI się da zrobić analogowy sygnał, je¶li o to
> pytasz?
Dokładnie jest tak: Jedna maszyna ma starsz± kartę matroxa przypięt± do
LCD po analogu. Druga ta z Nvidi± na pokładzie idzie po DVI bo taki jest
drugi port w LCD. I kupa. Żeby wszystko pu¶cić po analogu musiałbym
zanabyć KVMa.
> ChodĽby to nawet oparli na linuksie od ¶rodka to oby z wierzchu było jak
> os/2 to będzie lepiej niż jakby nic nie było.
Pewnie ze dobrze by było, ale szanse imho s± niewielkie.
Pozdrowienia
--
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
FROM: Artur Alinowski
HOME: artali DRZEWO.wp.pl
WORK: Artur.Alinowski DEV.DRZEWO.itpp.pl
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Artur Alinowski wrote:
>> Chodzi lepiej i gorzej, nie wykorzystuje często w pełni potencjału
>> danej karty, nie można powiedzieć że to rozwiązanie idealne, ale
>> źródeł pewnie nie wypuszczą, szkoda :/
> Pewnie nie. Ale przynajmniej producent wspiera, lepiej czy gorzej ale
> wspiera.
Nie wszystko i nie tak jak byś chciał, mówisz że masz problem z wyjściem
DVI - u mnie z tego co oczytałem się pod linuksem będzie z HDMI. Właśnie
kwestia driverĂłw. Nie wspominam juĹĽ o akceleracji, ktĂłra chodzi sobie
dość różnie. To jest właśnie to gorzej :/
Jak scitech zrobił drivery do jakiejś karty to były one w pełni ją
wykorzystujące, na swoim monitorze mogłem sobie regulować odświeżanie o
ułamki hertzów, gdzie windziany driver dawno wcześniej miał limit.
>> Czyli jak dokładnie? Z DVI się da zrobić analogowy sygnał, jeśli o to
>> pytasz?
> Dokładnie jest tak: Jedna maszyna ma starszą kartę matroxa przypiętą do
> LCD po analogu. Druga ta z Nvidią na pokładzie idzie po DVI bo taki jest
> drugi port w LCD. I kupa. Żeby wszystko puścić po analogu musiałbym
> zanabyć KVMa.
Jeśli potrzebowałeś takiego ficzera to trzeba było kupić monitor z dwoma
wejściami od razu (mój tak ma) miałbyś problem z głowy. Zobacz czy da
się uzyskać z tego DVI sygnał analogowy, a jeśli tak, to może da się w
drugÄ… stronÄ™ teĹĽ..
>> Chodźby to nawet oparli na linuksie od środka to oby z wierzchu było
>> jak os/2 to będzie lepiej niż jakby nic nie było.
> Pewnie ze dobrze by było, ale szanse imho są niewielkie.
To trudny okres i albo coĹ› takiego siÄ™ stanie albo system zniknie, a
użytkownicy klnąć się przesiądą gdzieś na coś innego, bo po prostu nie
będzie wyjścia. Masę rzeczy będzie mi na pewno brakować, ale już teraz
sprzęt który mam mi nie wystarcza :(
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: "Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo WYTNIJ.gazeta.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Ninik <ninik dominik.kei.pl> napisał(a):
> JRP wrote:
> > A na ECS siÄ™ nie przesiadacie?
>
> eCS teĹĽ niestety nie zawiera najnowszych sterownikĂłw do grafiki. Zrobili
> sporo, np dodając ostatnio obsługę dual-core, ale bez odpowiedniej
> grafiki trudno na prawdę będzie z niego korzystać :/
>
A ja sie przesiade, jak wypuszcza, bo moje tnt2 z crt na tym dziala ;)
Ale fakt, szkoda - na notebooku z ktorym mialem do czynienia nie jest dobrze
supportowana defaultowa rozdzielczosc i pewnie nigdy nie bedzie. W pechowym
momencie dla mnie SNAP zostal wystawiony na sprzedaz.
A co do Voyagera - to oni wybrali jednak jadro linuxa, a nie np. MacOSX?
Dramat :/
LWP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
On Fri, 23 Mar 2007 12:59:09 +0000 (UTC)
"Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> Ninik <ninik dominik.kei.pl> napisał(a):
>
> > JRP wrote:
> > > A na ECS siÄ™ nie przesiadacie?
[...]
> A co do Voyagera - to oni wybrali jednak jadro linuxa, a nie np.
MacOSX?
> Dramat :/
A na czym dramat polega? MacOSX to firmowy system rozwijany w
zamknięciu przez Apple (znakomity, to fakt), jego kernel co prawda
jest ponoć otwarty (choć tu jakie¶ perturbacje miały miejsce), ale co
ztego? i nie za bardzo rozumiem na czym miała by polegać jego przewaga
nad linuxem? (taka chyba jest sugestia LWP).
Co do fajnych systemów operacyjnych, to jest jeszcze kilka
(m.in. kontynuacje BeOS-a). W praktyce jednak jak z powyższej dyskusji
wynika trywialna sprawa, czyli drajwery, to problem nie do przej¶cia
dla systemów bez oparcia w dobrej firmie lub sprawnej społeczno¶ci
koderów.
Pozdrowienia
JG
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Jan Gromadzki wrote:
> A na czym dramat polega? MacOSX to firmowy system rozwijany w
> zamknięciu przez Apple (znakomity, to fakt), jego kernel co prawda
> jest ponoć otwarty (choć tu jakieś perturbacje miały miejsce), ale co
> ztego? i nie za bardzo rozumiem na czym miała by polegać jego przewaga
> nad linuxem? (taka chyba jest sugestia LWP).
Jest darmowa wersja - nawet mi chodzi na starszym lapcioku. Kernel teĹĽ
jest za darmo i opensource, a wbrew pozorom z tego co wiem ma sporo
wspólnego z os/2, szczególnie pod względem API które jest jakby żywcem
przeniesione AFAIR.
Każdy ma swoją sympatię co do tego jakie jądro wybrać i jest kilka
koncepcji na ten temat. To co ukraińcy pokazywali na prezentacji cośtam
nawet działało już, ale jeszcze długa droga do pełni sukcesu. No i kto
będzie klepał drivery?
> Co do fajnych systemĂłw operacyjnych, to jest jeszcze kilka
> (m.in. kontynuacje BeOS-a). W praktyce jednak jak z powyĹĽszej dyskusji
> wynika trywialna sprawa, czyli drajwery, to problem nie do przejścia
> dla systemów bez oparcia w dobrej firmie lub sprawnej społeczności
> koderĂłw.
No właśnie - co z super systemu jak nie da się odpalić nigdzie :/
Jak pod linuksem czasem jest ciężko o porządny driver nawet, gdzie to
drugi pod względem popularności niby system, co dopiero coś niszowego :/
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: Byly_OS2-Fan <bb.mull gmx.net>
Subject: Re: No i po upgrade.
Artur Alinowski wrote:
> Tym razem sprzętowym. W sumie nic takiego wymieniłem stary monitor CRT na
> większy panoramiczny LCD. I OS2 a konkretnie SNAP ta zmiana przerosła.
> Otóż LCD jest podłączony pod kartę po DVI (szkoda żeby inaczej) karta to
> Nvidia 6200 (tez nie jakaĹ› rewelacja) a na ekranie tylko latajÄ…ce okienko
> "out of sync" czy jakoś tak. Na wszystkich ustawieniach rozdzielczości i
> odświerzania. Okazuje się ze zgodnie z readme SNAP, że flatpanele dla kart
> Nvidia nie są obsługiwane. I już. Żeby cokolwiek się na ekranie pojawiło
> trzeba uruchomić SNAP w trybie VBE3 co oczywiście skutkuje tym ze każda
> operacja typu przewijanie okna trwa wieki. Ze nie wspomnÄ™ juĹĽ o tym ĹĽe o
> natywnej rozdzielczości 1440/900 mogę zapomnieć.
> Scietchsoft jak wszyscy pewnie wiedzą wystawił na sprzedaż SNAP i nic juz
> nie będzie przy tym robił. I co teraz? Mam wywalić flatpanel i wrócić do
> CRT, czy może olać DVI i przestawić wszystkie trzy posiadane systemy na
> analog? A może wymienić kartę graficzną na ATI które to karty SNAP
> łaskawie obsługuje? Chyba najprościej jednak będzie z żalem bo z żalem ale
> jednak zlać OS/2.
>
Tak...,
- mialem podobne rozterki
No coz, czlowiek przez iles tam lat nastawil sobie system pod swoje
potrzeby, a tu naraz trza ze wszystkim zerwac
Troche szkoda tego wszystkiego....
Zostawilem sobie na "pamiatke" obrazy partycji OS2. Nawet moge je uruchomic
(uzywam Matroxow).
Jednak ze wzgledow kompatybilnosci, gdzies tak od 2003 (SuSE 8.0)
przeszedlem calkowicie na linuxa.
Do dzisiaj jednak twierdze, ze OS/2 byl najprzyjazniejszym systemem, jaki
kiedykolwiek zrobiono.
Szkoda, ze go niedoceniono...
Pozdrawiam
From: Wojtek <nick0000 gazeta.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Byly_OS2-Fan explained :
>
> Tak...,
> - mialem podobne rozterki
> No coz, czlowiek przez iles tam lat nastawil sobie system pod swoje
> potrzeby, a tu naraz trza ze wszystkim zerwac
> Troche szkoda tego wszystkiego....
>
> Zostawilem sobie na "pamiatke" obrazy partycji OS2. Nawet moge je uruchomic
> (uzywam Matroxow).
> Jednak ze wzgledow kompatybilnosci, gdzies tak od 2003 (SuSE 8.0)
> przeszedlem calkowicie na linuxa.
>
> Do dzisiaj jednak twierdze, ze OS/2 byl najprzyjazniejszym systemem, jaki
> kiedykolwiek zrobiono.
>
> Szkoda, ze go niedoceniono...
>
Podpiszę się po większo¶ci±. Niestety prawda jest taka, że system musi
zapewnić funkcjonalno¶ć, nie zmuszać użytkownika do tracenia czasu na
szukanie metod obej¶cia dla problemów które np. pod Win nie występuj±.
Nie obsłużę pod OS/2 (ani pod linuxem niestety):
- nawigacji Garmina
- urz±dzenia all-in-one Lexmarka (scan/fax/prn/copier)
- mojej komórki
Natomiast gdy mówimy o przyjazno¶ci systemu, jego logiczno¶ci, to je¶li
zapomnieć o innych słabo¶ciach nie było chyba lepszego systemu.
Pozdr.
Wojtek
From: "Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo WYTNIJ.gazeta.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl> napisał(a):
> On Fri, 23 Mar 2007 12:59:09 +0000 (UTC)
> "Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
>
> > Ninik <ninik dominik.kei.pl> napisał(a):
> >
> > > JRP wrote:
> > > > A na ECS si� nie przesiadacie?
> [...]
> > A co do Voyagera - to oni wybrali jednak jadro linuxa, a nie np.
> MacOSX?
> > Dramat :/
>
> A na czym dramat polega? MacOSX to firmowy system rozwijany w
> zamknięciu przez Apple (znakomity, to fakt), jego kernel co prawda
> jest ponoć otwarty (choć tu jakie¶ perturbacje miały miejsce), ale co
> ztego? i nie za bardzo rozumiem na czym miała by polegać jego przewaga
> nad linuxem? (taka chyba jest sugestia LWP).
>
Ogolnie nie powinienem sie wypowiadac w tej kwestii, bo sie nie znam, ale...
zainsynuuje cos ;)
Dyskusja na ten temat byla na zeszlorocznym warpstocku europe. O ile pamietam
i o ile widze z tego, co sie dzieje do okola to architektora jadra linuxa
jest... przedpotopowa. Zdaje sie, ze nikt juz nie pisze jader w ten sposob. A
MacOSX podobno ma calkiem fajny i zgrabny microkernel.
LWP
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: RafalZ <rav-z gazeta.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Jan Gromadzki wrote:
> A na czym dramat polega? MacOSX to firmowy system rozwijany w
> zamknięciu przez Apple (znakomity, to fakt), jego kernel co prawda
> jest ponoć otwarty (choć tu jakieś perturbacje miały miejsce), ale co
> ztego? i nie za bardzo rozumiem na czym miała by polegać jego przewaga
> nad linuxem? (taka chyba jest sugestia LWP).
Nad jakością oprogramowania. Może jest go mniej ale to które jest jest
po prostu lepsze. A jeśli ktoś chce to na MacOS X uruchomi
oprogramowanie Linuksa (czego nie da się zrobić z oprogramowaniem Maka
na Linuksie) bo sam w sobie zawiera X11.
pozdr.
--
== Rafał Zawiślak =============================
== GG: 2974798 = iChat: rafal.z mac.com==
== http://web.mac.com/rafal.z ===========
From: Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
On Sun, 25 Mar 2007 00:48:32 +0100
Byly_OS2-Fan <bb.mull gmx.net> wrote:
[...]
> (uzywam Matroxow).
> Jednak ze wzgledow kompatybilnosci, gdzies tak od 2003 (SuSE 8.0)
> przeszedlem calkowicie na linuxa.
Ja już chyba w 2001 musiałem się rozstać z OS-em, jak tylko
zlokalizowałem linuksowe zastępniki dla używanych aplikacji . Niestety
ani OS-a (dobry w miare OS, ale wszystkiego do niego brak) ani windy
(prawie wszystko jest, ale OS zupełnie do bani) nie dało się używać.
>
> Do dzisiaj jednak twierdze, ze OS/2 byl najprzyjazniejszym systemem, jaki
> kiedykolwiek zrobiono.
>
Też tak uważam, GUI OS-a był bezkonkurencyjny (no, brakowało mu
wirtualnych pulpitów). Tylko co z tego, skoro do skorzystania z
wszystkich jego uroków potrzebne były natywne aplikacje. Tymczasem w
praktyce trzeba było używać aplikacji win32S (dopóki to miało sens).
Ale fakt, miło powspominać. Może wraz z rozwojem technologii ludzko¶ć
wróći do tych rozwi±zań?
Pozdrowienia
JG
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Jan Gromadzki wrote:
>> Jednak ze wzgledow kompatybilnosci, gdzies tak od 2003 (SuSE 8.0)
>> przeszedlem calkowicie na linuxa.
> Ja już chyba w 2001 musiałem się rozstać z OS-em, jak tylko
> zlokalizowałem linuksowe zastępniki dla używanych aplikacji . Niestety
> ani OS-a (dobry w miare OS, ale wszystkiego do niego brak) ani windy
> (prawie wszystko jest, ale OS zupełnie do bani) nie dało się używać.
Nie chodzi tylko o aplikacje ale ich komfort uĹĽytkowania. Takie
podstawowe rzeczy jak konfiguracja przez drag and drop kolorĂłw,
czcionek. A w dalszej kolejności dragtext, czy inne podobne.
Jak by był fc/2 pod linuxa to by było super, to samo tyczy się wielu
innych fajnych programĂłw.
>> Do dzisiaj jednak twierdze, ze OS/2 byl najprzyjazniejszym systemem, jaki
>> kiedykolwiek zrobiono.
> Też tak uważam, GUI OS-a był bezkonkurencyjny (no, brakowało mu
> wirtualnych pulpitĂłw).
Były od zawsze, w 1995 roku był już chociażb programik 9 lives za darmo
na hobbesie. Za to później SNAP zawierał ten ficzer już out of box.
> Tylko co z tego, skoro do skorzystania z
> wszystkich jego uroków potrzebne były natywne aplikacje. Tymczasem w
> praktyce trzeba było używać aplikacji win32S (dopóki to miało sens).
> Ale fakt, miło powspominać. Może wraz z rozwojem technologii ludzkość
> wróći do tych rozwiązań?
Można było uruchamiać VPC, a to co mi akurat było potrzebne było
przekompilowane z linuksa. Jednak przy braku driverów do grafiki prędzej
czy później nagle system zniknie wraz z przeprowadzkami sprzętu i znikna
też programy do niego niestety :/ Jedyna nadzieja właśnie w voyagerze -
chodźby przerodził się w dystrybucję linuksa to może chociaż najbardziej
podobna będzie do dawnego os/2.
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_
From: =?ISO-8859-2?Q?Adam_P=B3aszczyca?= <trzypion oldfield.spamnie.org.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
On Mon, 26 Mar 2007 09:29:59 +0200, Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl>
wrote:
>Też tak uważam, GUI OS-a był bezkonkurencyjny (no, brakowało mu
>wirtualnych pulpitów).
Miał...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/
___________/ mail: _555 irc.pl GG: 3524356
From: Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
On Sun, 25 Mar 2007 09:52:32 +0000 (UTC)
"Lech Wiktor Piotrowski" <lewhoo WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> Jan Gromadzki <jg_wp poczta.wp.pl> napisał(a):
[...]
>
> Dyskusja na ten temat byla na zeszlorocznym warpstocku europe. O ile pamietam
> i o ile widze z tego, co sie dzieje do okola to architektora jadra linuxa
> jest... przedpotopowa. Zdaje sie, ze nikt juz nie pisze jader w ten sposob. A
> MacOSX podobno ma calkiem fajny i zgrabny microkernel.
Z t± przedpotopowo¶ci± to chyba lekka (conajmniej) przesada. Też
nie znam sie za bardzo na systemach operacyjnych, ale nawet
je¶li koncepcyjnie nie jest rewelacj±, to bez w±tpienia działa ¶wietnie
i, co najważniejsze, bardzo stabilnie. Estetyka kernela w tej sytuacji
wydaje mis się ¶rednio istotna. Linux chodzi praktycznie na wszystkim
- od telefonów komórkowych do superkomputerów z listy 500 największych,
więc technologicznie jest chyba OK. Zdaje się, że co do wydajno¶ci to
conajmniej dogonił sławne z niej systemy *BSD.
Mikrokernel - np. MACH jest i w j±dze Mac OS X i GNU HURD - uchodzi co
prawda za bardzo nowoczesny, ale jako¶ się nie upowszechnił. Zdaje się,
że zrobienie sensownego systemu na mikrokernelu nie jest zbyt proste,
czego dowodem zarówno sztandarowy kernel GNU, czyli Hurd (chyba jeszcze
nie osi±gn±ł wersji 1), jak i sam Mac OS X, który nie jest czystym
systmem MACH, tylko jak±¶ mieszank± mikrokernela i FreeBSD.
Pozdrowienia
JG
From: Ninik <ninik dominik.kei.pl>
Subject: Re: No i po upgrade.
Jan Gromadzki wrote:
>> Były od zawsze, w 1995 roku był już chociażb programik 9 lives za darmo
>> na hobbesie. Za to później SNAP zawierał ten ficzer już out of box.
> Ja sobie kiedyś - w ramach team'owych zakupów softu - zafundowałem coś
> o nazwie "Object Desktop", czy coś takiego, gdzie też były wirtualne
> pulpity, ale to było jakieś niewygodne w użyciu. W każdym razie daleko
> temu patentowi było do funkcjonalności oferowanej chociażby przez fvwm,
> z którym jakoś w tym czasie się zetknąłem (z ciekawości zainstalowałem
> sobie RedHata 4.4., który był zresztą poza tym zupełnie nie do użytku,
> bez jakiś magicznych przeróbek, bo jeszcze nie uwzględniał
> pliterek).
1995 rok z tego co pamiętam był 9 lives - mały programik do wirtualnych
desktopów, mogłeś ich mieć np 9 i nie widzę aby w czymkolwiek ustępowało
to dzisiejszym wirtualnym desktopom. Przełączanie klawiszami lub z
ikonek, okienka itd. Za darmo, kilka kilobajtĂłw.
> Wygoda
> użycia to rzecz względna, niektórzy uważają, że przemawianie do maszyny
> bardziej w jej języku (czyli za pośrednictwem CLI zamiast GUI) jest
> wygodniejsze i muszę przyznać, że w niektórych sytuacjach tak jest,
> aczkolwiek nie jestem fanem konsoli tekstowej. W kaĹĽdym razie z OS/2 i
> jego WS PM rozstałem sie bez bólu, ale zrezygnować z np. bash'a nie
> byłoby łatwo.
Mi też ogólniej łatwiej linią poleceń, ale nie do przesady zbytniej.
Czasem wygodniej mieć coś w grafice, jak np szybkie wypalanie płytek
jednak przydaje siÄ™ jak jest z wyborem z drzewka, chociaĹĽ tekstowo jest
o wiele łatwiej wypalić sto płyt na raz albo utworzyć image.
> OgĂłlnie rzecz ujmujÄ…c te OS-we bajery z przeciÄ…ganiem czcionek myszkÄ…
> itp., to najbardziej powierzchowne przejawy objektowości systemu. Ten
> kierunek rozwijany jest od dawna np. w projekcie GNUstep. Jak nazwa
> wskazuje wziÄ…Ĺ‚ siÄ™ z fascynacji systemem NextStep S. Jobs'a.
> Jak widać (http://www.linuks.mine.nu/gnustep/) osiągnął już wersję 1,
> więc może warto się tym zainteresować?
Nie wiem, w linuksie to właśnie najbardziej mnie wkurza, że wszystko
wszyscy robią, a potem się okazuje nagle, że to o kant tyłka wszystko
potłuc. Tak to jest jak każdy się kłóci i o wszystko. Przykładowo twórca
gentoo Daniel Robbins zrezygnował z tej społeczności w dwa lata po
stworzeniu systemu, kilka tygodni temu chciał wrócić jako developer, ale
skończyło się wielką kłótnią i w końcu znów odszedł. Przykładów innych
jest miliony - zamiast jednego, a porzÄ…dnego graficznego managera jest
ich sto milionów, każdy fajny pod tylko jednym względem więc ogólnie
wszystkie o kant tyłka i niedorobione.
>> też programy do niego niestety :/ Jedyna nadzieja właśnie w
>> voyagerze - chodźby przerodził się w dystrybucję linuksa to
>> może chociaż najbardziej podobna będzie do dawnego os/2.
> pardon, a co to jest voyager?
Voyager to próba zrobienia kolejnej wersji os/2, byćmoże płatnej nawet,
ale za to oferująca wszystko to co miał do tej pory system. Plany są
fajne, ale za duĹĽo gadania jeszcze, nie ma kogoĹ› kto decyduje "tak ma
być" tylko wszyscy, którzy chcą w swoją stronę. Przepisane są chyba już
SOM i kilka innych rzeczy, próbują podmienić kernel i takie tam
(obsługuje do 4GB pamięci i ten limit też się zbliża nieubłagalnie),
pĂłki co jednak za duĹĽo perfekcjonalistĂłw siÄ™ do tego zabiera, ktĂłrzy de
facto psują wszystko. To tak jak byś budował elektrownię atomową, poza
ważnymi kwestiami jednak byłby sporo takich mało istotnych, jak np
jakiego koloru mają być rampy na rowery. Normalny człowiek wpisałby
pewnie w google odpowiednie słowa zobaczył trzy, wybrał jeden i tak
zarządził, ale nie, bo jednemy żółty się źle kojarzy, dla drugiego musi
być wyraźnie itd. Dlatego właśnie mam nadzieję, że będzie jakiś porządny
lider, który pokieruje tym mądrze, powie "tak mam być" i ktoś zacznie
coś robić i będą efekty tego.
--
)\._.,--....,'``. fL Dominik Chmaj :: gg:919564
.b--. /; _.. \ _\ (`._ ,. http://www.dominik.chmaj.net
`=,-,-'~~~ `----(,_..'--(,_..'`-.;.' icq:101929211 :: skype:ninik_