From: Konrad Kosmowski <konrad kosmosik.net>
Subject: Re: No i po co to komu?
** mario <nielubie spamerstwa.pl> wrote:
>>> Ale ok, widze ze wg Was pracownia na Macach jest oki,
>> Do grafiki? Tak. Jest całkiem OK. A co z pecetami dają Photoshopa za darmo?
> Nie, tez ic nie daja.
Więc w czym masz problem?
> Ale skoro mam uzywac oprogramowania ktore dziala na Windows, Linux
Photoshop na Linuksie nie działa.
> i OS X to chyba lepiej pc? Czy moze jednak nie?
Lepiej pod jakim względem? Może lepiej, może taniej, a może nie. Ale jak szkoła
nie ma pieniędzy na podstawowe narzędzia to do dupy taka szkoła.
--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK
From: Konrad Kosmowski <konrad kosmosik.net>
Subject: Re: No i po co to komu?
** Michal[k] <mk48p interia.pl> wrote:
>>> Ale ok, widze ze wg Was pracownia na Macach jest oki,
>> Do grafiki? Tak. Jest całkiem OK. A co z pecetami dają Photoshopa za darmo?
> Ale chodzi pewnie o to ze za cene gołego maka mieliby windows + photoshop
Nie wiem, ale łatwo sprawdzić.
--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Konrad Kosmowski pisze:
> ** Michal[k] <mk48p interia.pl> wrote:
>
>>>> Ale ok, widze ze wg Was pracownia na Macach jest oki,
>
>>> Do grafiki? Tak. Jest całkiem OK. A co z pecetami dają Photoshopa za darmo?
>
>> Ale chodzi pewnie o to ze za cene gołego maka mieliby windows + photoshop
>
> Nie wiem, ale łatwo sprawdzić.
>
Na pewno Corela edu, tyle ze tego od wersji 11 (o ile sie nie myle) nie
ma na Maca. Wiec zakladajac ze bylby Windows, to na pewno by wystarczylo.
From: Konrad Kosmowski <konrad kosmosik.net>
Subject: Re: No i po co to komu?
** mario <nielubie spamerstwa.pl> wrote:
>>> Chcialem tylko przekazac, ze dawanie Macow do szkoly gdzie maki sie tylko z
>>> kwiatkami kojaza to jest nieco bez sensu.
>> Bo szkołą zarządza jakiś idiota? Co to za szkoła i o czym Ty właściwie
>> bredzisz?
> A, bredze.
No bredzisz. To, że szkoła nie ma pieniędzy na PS to jest wina OSX tak? :) I
cyklistów? A co to za szkoła? Zechcesz odpowiedzieć (w sensie prywatna,
państwowa, podstawówka, gimnazjum, Żłobek, liceum)?
Jakoś nie przypuszczam aby w programie szkół publicznych był Photoshop.
PS, to nie Ty jestes ten K. Kosmowski co tu z uwielbieniem
> jezdzi po "makjuzerach", smieje sie z Safari i w kolko pisze o iLogice,
> iDiotach etc? No wiec jak to jest, "i" jest zle czy ot tak sobie zabijasz
> czas?
Niby nauczyciel a problemy z rozumowaniem masz poważne. Owszem jadę po
makjuzerach oporowo bo to prześmieszna nacja. Jadę po *typie* osób, Maki są
całkiem fajne w tym do czego się nadają. A czy się nadają do nauczania w szkole
to pytanie jakiej i w/g jakiego programu?
>> Nauczanie w szkole przebiega w/g jakiegoś programu, pewnie istnieje program
>> informatyki i ocenić przydatność Maka w nauczaniu można tylko w odniesieniu
>> do programu nauczania.
> Sluszna uwaga. W programie zajec pt "systemy operacyjne" wg wytycznych MEN
> uczniwie maja poznac: Windows, Linux oraz Novell. Maka tam nie ma.
O jakim programie mówisz? Na zajęciach na specjalizację grafik komputerowy mają
się uczyć Linuksa? A jak można się uczyć Novella (Novell to firma)?
--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Konrad Kosmowski pisze:
> ** mario <nielubie spamerstwa.pl> wrote:
>
>>>> Ale ok, widze ze wg Was pracownia na Macach jest oki,
>
>>> Do grafiki? Tak. Jest całkiem OK. A co z pecetami dają Photoshopa za darmo?
>
>> Nie, tez ic nie daja.
>
> Więc w czym masz problem?
Z niczym, zwracam uwage iz Inkscape, Gimp oraz kilka innych pojda tez na
Windows lub Linuskie, i tez sa za darmo.
>> i OS X to chyba lepiej pc? Czy moze jednak nie?
>
> Lepiej pod jakim względem? Może lepiej, może taniej, a może nie. Ale jak szkoła
> nie ma pieniędzy na podstawowe narzędzia to do dupy taka szkoła.
Takich szkol do dupy jest masa, powiedzialbym wiekszosc.
From: Wojciech =?iso-8859-2?Q?Ba=F1cer?= <proteus post.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
>> Narzekasz, że dostałeś cokolwiek? Szkoda pieniędzy. Tobie wystarczyła by
>> tablica i kreda.
>
> Na mundurki kasa jest. Nikt nie powiedzial, ze ja bede na tym pracowal.
> Tablica i kreda - okey, pieknie prosze o wyklad nt. wytlumaczenia
> uczniom na poziomie technikum zastosowanie dowolnego filtra z PS.
A wg Ciebie, to redakcje pism pracują na PCtach?
Z obserwowanego wokoło środowiska DTP wynika wyraźnie, że póki
co Mac tam popularny jest, więc zupełnie nie rozumiem Twoich
dylematów.
PS. Przynajmniej uczniowie wam nie będą pierdół instalować
na tych komputerach.
--
Wojciech Bancer
http://www.bancer.pl/
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Konrad Kosmowski pisze:
> ** mario <nielubie spamerstwa.pl> wrote:
>
>>>> Chcialem tylko przekazac, ze dawanie Macow do szkoly gdzie maki sie tylko z
>>>> kwiatkami kojaza to jest nieco bez sensu.
>
>>> Bo szkołą zarządza jakiś idiota? Co to za szkoła i o czym Ty właściwie
>>> bredzisz?
>
>> A, bredze.
>
> No bredzisz. To, że szkoła nie ma pieniędzy na PS to jest wina OSX tak? :) I
> cyklistów? A co to za szkoła? Zechcesz odpowiedzieć (w sensie prywatna,
> państwowa, podstawówka, gimnazjum, Żłobek, liceum)?
Ale uczepiles sie tego PS. Wiec sprostuje. Nie chodzi mi o PS,
absolutnie. Chodzi mi o to, ze nie chcac piracic jestem skazany na
darmowy soft. Czyli ze romawiamy o oprogramowaniu typu Inkscape, Gimp,
Scribus, Blender. To przyklady. Te oprogramowanie ma instalery i na
WIndows, i na Linuksa, i na OS X. Dalej: zaden z nauczycieli Maca nie ma
ani specjalnie nie slyszal o tym. A czesc ma kolekcje programow, ktore
chcialaby wykorzystac. I teraz jak? I to jest wlasnie ergo: Mac do
szkoly, tylko po co? By Aqua chodzil?
> O jakim programie mówisz? Na zajęciach na specjalizację grafik komputerowy mają
> się uczyć Linuksa? A jak można się uczyć Novella (Novell to firma)?
Mowie o programie nauczania. Jest tygodniowo N zajec, gdzie tak 1/3 jest
tzw "specjalizujaca". Cala reszta to jakies systemy (tak tak, pisze
tam "Novell" a nie NetWare), jakies multimedia, jakies programowanie,
jakies programy biurowe. Nie wiem, nie interesuje sie, nie moja dzialka.
From: Grzegorz Staniak <gstaniak wp.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
On 27.07.2007, Wojciech Bańcer <proteus post.pl> wroted:
>>> Narzekasz, że dostałeś cokolwiek? Szkoda pieniędzy. Tobie wystarczyła by
>>> tablica i kreda.
>>
>> Na mundurki kasa jest. Nikt nie powiedzial, ze ja bede na tym pracowal.
>> Tablica i kreda - okey, pieknie prosze o wyklad nt. wytlumaczenia
>> uczniom na poziomie technikum zastosowanie dowolnego filtra z PS.
>
> A wg Ciebie, to redakcje pism pracują na PCtach?
Zdziwiłbyś się.
GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Wojciech Bańcer pisze:
> A wg Ciebie, to redakcje pism pracują na PCtach?
> Z obserwowanego wokoło środowiska DTP wynika wyraźnie, że póki
> co Mac tam popularny jest, więc zupełnie nie rozumiem Twoich
> dylematów.
Ja tam nie wiem. Jednak raczej nie uzywaja Inkscape, Scribusa i Gimpa,
tylko zdeczka inna klase softu. Bo chyba nie piszesz, ze chodzi o Aqua :)
> PS. Przynajmniej uczniowie wam nie będą pierdół instalować
> na tych komputerach.
O tak, to juz pisalem wyzej.
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Konrad Kosmowski pisze:
> Więc nie bardzo rozumiem co starasz się wykazać. To, że ktoś kto to wybierał
> jest idiotą (NTG), czy coś innego?
To i to.
From: Cezary Statkiewicz <jakis glupi.email.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
mario wrote:
> Oki masz racje. Tylko ze ja mam praktycznie to samo na PC, bo przeciez
> OO, cokolwiek do poczty, jakies komunikatory oraz srodowiska
> programowania mam i na PC, wiec jaki tu zysk z Maca?
Masz praktycznie to samo, tylko samych PC nie masz w pracowni. O zysk
spytaj tego, kto załatwiał wyposażenie pracowni.
> Tez tak uwazam, tylko pozniej pojda do pracy i beda szukac po menu
> "gdzie ta funkcja jest" :) Inkscape jest podobny do Corela, jednak Gimp
> do Photopainta to juz niekoniecznie :) Ogolnie idea ta sama tylko ze
> pracodawca oczekuje iz zacznie pracowac a nie sie douczac.
Czy po zajęciach w tej pracowni uczniowie mają od razu zostawać grafikami
komputerowymi?
CS
--
Cezary Statkiewicz - http://thelirium.net
rlu#280280 gg#5223219
jabber://koophel jabber.wp.pl
From: Konrad Kosmowski <konrad kosmosik.net>
Subject: Re: No i po co to komu?
** mario <nielubie spamerstwa.pl> wrote:
>> Lepiej pod jakim względem? Może lepiej, może taniej, a może nie. Ale jak
>> szkoła nie ma pieniędzy na podstawowe narzędzia to do dupy taka szkoła.
> Takich szkol do dupy jest masa, powiedzialbym wiekszosc.
O stary. Nie. :)
Po pierwsze nie napisałeś co to za szkoła - w programie szkół publicznych
(podstawówka, gimnazjum, liceum) nie ma Photoshopa (tak przypuszczam). O czymś
w rodzaju "technik grafik komputerowy" to chyba można mówić w przypadku
*płatnych* kursów. Jakbym zapłacił za kurs z obsługi Photoshopa i na miejscu
okazało się, że Photoshopa nie mają, a wykładowca nic nie kuma to bym żądał
zwrotu pieniędzy.
--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK
From: Tomasz =?iso-8859-2?Q?Szcze=B6niak?= <tszczesn pay.com.pl>
Subject: Re: Safari na windows
Dnia Fri, 27 Jul 2007 01:57:51 +0200 na fali pl.comp.os.advocacy stacja Michał
Dwużnik <Michal{dot}Dwuznik{at}cern{dot}ch think.before.replying> nadała:
> Tomasz Szcześniak wrote:
> Wszystko czego nie widziałeś u siebie w pracy uważasz za nieistniejące,
> czy to może chwilowa
> słabość i próba dowodu przez krótkowzroczność ?:) Użytkowników którzy
> nie potrzebują
> COMa jest na pęczki, dlaczego wpychać im go na siłę (obecność na port
> replikatorze rozumiem,
> "w komputerze" niezbyt)?
Nie - informuję tylko, że wysyłanie COMa na emeryturę jest co najmniej
przedwczesne. Nie neguję, że nie ma sprzętów bez COMa, ale jednak _większść_
nowych komputerów go posiada (wg. moich obserwacji).
> Maki bez COMa, Qosmio G45 bez(jeśli wierzyć specyfikacji), HP Pavilion
> HDX (żeby było zupełnie z drugiego końca skali) też bez COMa.
PowerMaki G5 mają COMa, zresztą z niego korzystamy.
--
Tomasz Szczesniak
tszczesn stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice
From: "Miros/law L. Baran" <baran hell.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
PT mario pisze:
> Tu po blefrach sie jezdzi, nie od dzis czytam grupe. Wystarcza
> wspomnienia postow Tristana i Pampy.
_belfrach_, może, zwłaszcza jeśli to ignoranci
Ale przeciwko nauczycielom nic nie mam. ;-)
Jubal
--
[ Miroslaw L Baran | jabber id: baran-at-hell-pl | key-id: FC494FC4 | 0101010 ]
Don't mind him; politicians always sound like that.
From: Tomasz =?iso-8859-2?Q?Szcze=B6niak?= <tszczesn pay.com.pl>
Subject: Re: Safari na windows
Dnia Fri, 27 Jul 2007 09:17:48 +0200 na fali pl.comp.os.advocacy stacja
Michal[k] <mk48p interia.pl> nadała:
> Jacek_P pisze:
>> Mowimy o powaznych a nie o shit-marketowych wykastrowanych ze wszystkiego.
>> Przykladowo Thinkpady maja, aczkolwiek w nowszych modelach RS przewedrowal
>> do stacji dokujacej. Ale jest i to fizyczny a nie emulowany, nawet na takim
>> malenstwie jak X61.
> A co one sie nie łapią pod pojęcie komputery?
> Coma coraz rzadziej widać, i dobrze. Jak ktoś potrzebuje moze sobie
> kupić port szeregowy na usb.
Podobno, wg. opinii ludzi którzt podłączali przez takie coś różne urządzenia
bardzie specjalistyczne bywaja z tym problemy, zwłaszcza związane z
upychaniem danych przychodzących asynchronicznie z COMa do pakietów USB.
Robiły się podobno problemy z czasem reakcji i prawdziwą przepływnością
danych asynchroniczych. Sam z czegoś takiego nie korzystałem, więc nie mam
zdania.
--
Tomasz Szczesniak
tszczesn stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Cezary Statkiewicz pisze:
> Czy po zajęciach w tej pracowni uczniowie mają od razu zostawać grafikami
> komputerowymi?
Maja zdac jakis zewnetrzny egzamin. "Grafikami" to zalezy co masz na
mysli. Jakies tam wytyczne tego co maja umiec sa, sprecyzowanego softu
graficznego nie ma.
From: Cezary Statkiewicz <jakis glupi.email.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
mario wrote:
> Cezary Statkiewicz pisze:
>> Czy po zajęciach w tej pracowni uczniowie mają od razu zostawać
>> grafikami
>> komputerowymi?
>
> Maja zdac jakis zewnetrzny egzamin. "Grafikami" to zalezy co masz na
> mysli. Jakies tam wytyczne tego co maja umiec sa, sprecyzowanego softu
> graficznego nie ma.
to pytanie pomocnicze: czy na oprogramowaniu, które masz na tych Makach,
lub które możesz zainstalować legalnie, można przygotować uczniów wg
wytycznych?
CS
--
Cezary Statkiewicz - http://thelirium.net
rlu#280280 gg#5223219
jabber://koophel jabber.wp.pl
From: Grzegorz Staniak <gstaniak wp.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
On 27.07.2007, mario <nielubie spamerstwa.pl> wroted:
>> Czy po zajęciach w tej pracowni uczniowie mają od razu zostawać grafikami
>> komputerowymi?
>
> Maja zdac jakis zewnetrzny egzamin. "Grafikami" to zalezy co masz na
> mysli. Jakies tam wytyczne tego co maja umiec sa, sprecyzowanego softu
> graficznego nie ma.
Niezależnie od sensowności zakupu do pracowni akurat Maków, IMVHO nauczenie
"grafiki komputerowej" przy pomocy GIMPa i Inkscape's może dać równie dobre
rezultaty co użycie Photoshopa/Corela. Wiesz, "grafika komputerowa" to coś
trochę innego niż kurs SzopoKarola. Użycie na starcie innych programów może
pomóc uczniom od razu to zrozumieć, a top już plus.
GS
--
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ wp [dot] pl>
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=
Subject: Re: Safari na windows
Tomasz Szcześniak wrote:
> Dnia Fri, 27 Jul 2007 01:57:51 +0200 na fali pl.comp.os.advocacy stacja Michał
> Dwużnik <Michal{dot}Dwuznik{at}cern{dot}ch think.before.replying> nadała:
>> Tomasz Szcześniak wrote:
>
>> Wszystko czego nie widziałeś u siebie w pracy uważasz za nieistniejące,
>> czy to może chwilowa
>> słabość i próba dowodu przez krótkowzroczność ?:) Użytkowników którzy
>> nie potrzebują
>> COMa jest na pęczki, dlaczego wpychać im go na siłę (obecność na port
>> replikatorze rozumiem,
>> "w komputerze" niezbyt)?
>
> Nie - informuję tylko, że wysyłanie COMa na emeryturę jest co najmniej
> przedwczesne. Nie neguję, że nie ma sprzętów bez COMa, ale jednak _większść_
> nowych komputerów go posiada (wg. moich obserwacji).
>
Ale ja naprawdę nigdzie nie mówiłem o wysyłaniu COMa na emeryturę.
>> Maki bez COMa, Qosmio G45 bez(jeśli wierzyć specyfikacji), HP Pavilion
>> HDX (żeby było zupełnie z drugiego końca skali) też bez COMa.
>
> PowerMaki G5 mają COMa, zresztą z niego korzystamy.
>
PowerMacG5 to notebook ?
Michał
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=
Subject: Re: Safari na windows
Tomasz Szcześniak wrote:
> Dnia Fri, 27 Jul 2007 09:17:48 +0200 na fali pl.comp.os.advocacy stacja
> Michal[k] <mk48p interia.pl> nadała:
>> Jacek_P pisze:
>
>>> Mowimy o powaznych a nie o shit-marketowych wykastrowanych ze wszystkiego.
>>> Przykladowo Thinkpady maja, aczkolwiek w nowszych modelach RS przewedrowal
>>> do stacji dokujacej. Ale jest i to fizyczny a nie emulowany, nawet na takim
>>> malenstwie jak X61.
>> A co one sie nie łapią pod pojęcie komputery?
>> Coma coraz rzadziej widać, i dobrze. Jak ktoś potrzebuje moze sobie
>> kupić port szeregowy na usb.
>
> Podobno, wg. opinii ludzi którzt podłączali przez takie coś różne urządzenia
> bardzie specjalistyczne bywaja z tym problemy, zwłaszcza związane z
> upychaniem danych przychodzących asynchronicznie z COMa do pakietów USB.
> Robiły się podobno problemy z czasem reakcji i prawdziwą przepływnością
> danych asynchroniczych. Sam z czegoś takiego nie korzystałem, więc nie mam
> zdania.
>
Potwierdzam, że są problemy. Co nie znaczy jednak że nie istnieją ludzie
którym
się doskonale żyje bez COM-a:)
Pozdrawiam
Michał
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=
Subject: Re: No i po co to komu?
mario wrote:
> Michał Dwużnik pisze:
>
>> To nic nie stoi na przeszkodzie żebyś się douczył.
>
> Nie rozumiesz. Ja nie musze. Natomiast reszta kadry owszem. Tyle ze mi
> sie nie chce ich uczyc - tego nie mam w kontrakcie.
Jak najbardziej możesz się douczyć na temat używania windowsowych
programów na współczesnych
makówkach....
Michał
From: Jacek_P <Wytepic-PiS cyf-kr.edu.pl>
Subject: Re: Safari na windows
Michal[k] <mk48p interia.pl> napisal:
> Coma coraz rzadziej widać, i dobrze. Jak ktoś potrzebuje moze sobie
> kupić port szeregowy na usb.
To jest emulator COM-a. Sporo programow z tym nie chodzi.
I to dosc waznych programow.
--
Pozdrawiam,
Jacek
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Dwu=BFnik?=
Subject: Re: No i po co to komu?
mario wrote:
> Wojciech Bańcer pisze:
>
>> A wg Ciebie, to redakcje pism pracują na PCtach?
>> Z obserwowanego wokoło środowiska DTP wynika wyraźnie, że póki co Mac
>> tam popularny jest, więc zupełnie nie rozumiem Twoich
>> dylematów.
>
> Ja tam nie wiem. Jednak raczej nie uzywaja Inkscape, Scribusa i Gimpa,
> tylko zdeczka inna klase softu. Bo chyba nie piszesz, ze chodzi o Aqua :)
>
No i niesamowite, i tak ten soft trzeba kupić...
Michał
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Konrad Kosmowski pisze:
> Po pierwsze nie napisałeś co to za szkoła - w programie szkół publicznych
> (podstawówka, gimnazjum, liceum) nie ma Photoshopa (tak przypuszczam).
Nie ma. powtarzam: nie ma tutaj aplikacji default. Sa nakreslone z
grubsza ramy. Np dla programowania jest tu jakas Java, jakis Pascal oraz
jakies C++. Czyli ze ten makowy Basic mozna sobie schowac.
> O czymś
> w rodzaju "technik grafik komputerowy" to chyba można mówić w przypadku
> *płatnych* kursów.
Nie nie. Szkola policealna 2-letnia. Z MEN-owskim programem i przyszlymi
mundurkami. Zadne tam kursy "Firma sp z o.o".
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Grzegorz Staniak pisze:
> Niezależnie od sensowności zakupu do pracowni akurat Maków, IMVHO nauczenie
> "grafiki komputerowej" przy pomocy GIMPa i Inkscape's może dać równie dobre
> rezultaty co użycie Photoshopa/Corela. Wiesz, "grafika komputerowa" to coś
> trochę innego niż kurs SzopoKarola. Użycie na starcie innych programów może
> pomóc uczniom od razu to zrozumieć, a top już plus.
Rany, nie chodzi mi o te programy do grafiki. Mi to nawet pasi. Chodzi o
OS X.
From: mario <nielubie spamerstwa.pl>
Subject: Re: No i po co to komu?
Michał Dwużnik pisze:
> Jak najbardziej możesz się douczyć na temat używania windowsowych
> programów na współczesnych
> makówkach....
Doucze sie. A potem doucze kadre i bede robil za helpdesk.